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標題: 由馬甲之爭，看人的本性 [打印本頁]

作者: naos 時間: 2009-6-13 18:10
標題: 由馬甲之爭，看人的本性
1、我注冊sherwin，是光明正大，合理合法的，無論是套用民主理論，還是法制，都是合法的。

如果強制說我不合法，那就是專制，霸權。符合名字忌諱，關鍵字機會。

  我是草民，難道我去每個論壇注冊sherwin馬甲，都要先去申請，問問sherwin有沒有可能光顧？

是不是我在別的論壇注冊Sherwin馬甲，哪天sherwin光顧，然后又是鬧劇一場，哭著喊著在我屁股后邊要馬甲，然后一群捧臭腳的開始圍攻？

  難道沒有說理的地方？

2、sherwin如此強勢發貼，要回馬甲，就好象我應該給你，我欠你的嗎？

  如果你先找我協商，大家都好說，這種強勢態度，你是黑社會？xxx的干部？

作者: naos 時間: 2009-6-13 18:11
不同論壇同名馬甲太多了，難道都是不合法？

作者: t.xw 時間: 2009-6-13 18:28
建議樓主去查查商標法方面的條文，惡意搶注著名商標是非法的。

你的盟友3M同學就最喜歡引用商標法方面的內容，建議你向他學習，嘿嘿！

作者: 諸葛孔明 時間: 2009-6-13 18:50
坐在地板上，靜觀事態發展

作者: McuPlayer 時間: 2009-6-13 18:52
向孔明學習，靜觀事態發展

作者: 一朝成名 時間: 2009-6-13 22:07
都多大的人了，為了這的事至于么？
跟大街上的潑婦罵街有區別了嗎

借用瘋狂石頭里的一句話：“素質，要注意素質”

作者: naos 時間: 2009-6-13 22:15
sherwin，商標，品牌那是個東西，知道什么是東西嗎？你不是東西。這一點你可以查商標法！

可這是馬甲，是一個名字稱謂，你的稱謂只在一個論壇有效。明白嗎？

作者: qupeng2008 時間: 2009-6-14 00:11
naos，先別扯這個，是你注冊的話，啥動機說說撒
弄著商標都出來了，真是可以

作者: lelee007 時間: 2009-6-14 01:22
靜觀

作者: hotpower 時間: 2009-6-14 02:28
哈哈~~~

作者: qupeng2008 時間: 2009-6-14 03:05
一個馬甲，看人性。。。。
無語的很，似乎LZ已窺破人性。
想起了井底之蛙的故事，不知咋的又想起了李德，博古。

作者: walnutcy 時間: 2009-6-14 03:11
幸好俺不是名人，　所以各個論壇基本都為我留著這個怪怪的ＩＤ，　在哪都通用。

這也許就是小人物的幸福吧。

作者: Howard 時間: 2009-6-14 03:20
我這個不是名人的吧。。？？？

作者: Howard 時間: 2009-6-14 03:20
如果是哪個名人的我還給他，我再去注冊一個好了

作者: huangqi412 時間: 2009-6-14 15:32
...

作者: gusto 時間: 2009-6-14 16:54
本帖最后由 gusto 于 2009-6-14 16:56 編輯

倒！

先說姓名權，

東北有個人，給他小孩取名叫 “周恩來”被派出所否決，不給上戶口。為什么？周恩來都去世這么多年了。因為這樣引起混淆，全中國人都知道這么個周恩來。給社會環境造成混淆，不利于管理。如此而已。

雖然社區是個虛擬社區，但是因為背后是活生生的人。所以每個ID 給人以聯想。他的為人，他的技術。在這個小圈子，大家都知道了Sherwin 是誰。如果混淆別人的ID，給論壇里其他人交流（交流思想。交流技術）帶來不方便。所以論壇斑竹有權利對這方面進行規范，對ID進行保護。

民主的原則是在不侵犯別人利益和自由的情況下，保證各個人的自由和利益。

顯然樓主侵犯了別人的利益（ID背后所包含的他的朋友和他交流的權利和自由，特別是名ID，都知道背后聯系著的思想，技術，朋友圈子等），而剝奪樓主假Sherwin 的權利，并沒影響到樓主取其他名字，從而在論壇活動的任何自由。

所以保護論壇ID 不引起混淆，這樣的論壇規矩，是很符合民主法則的。

引申一下。如果論壇出了些有些人不喜歡的規則，是不是不民主呢？當然是民主的。因為你可以到你自己喜歡的其他壇子里。（想起來有些中國FF跑到美國論壇上，被別人審核帖子，說別人沒言論自由。那因為那論壇不許你，你可以自己建立個論壇。同樣美國不是任何人都可以在紐約時報上發表自己想說的話，那要紐約時報的編輯喜歡才行，并不違反言論自由，因為你可以在美國自己搞個自己的報紙發表）

所以論壇可以制定自己的規矩的。論壇不是國家政府。

作者: szsfy 時間: 2009-6-14 20:58
支持LS觀點

作者: szsfy 時間: 2009-6-14 20:59
支持LS觀點

作者: 一朝成名 時間: 2009-6-14 21:06
支持ls、ls的ls、ls的ls的ls

作者: 諸葛孔明 時間: 2009-6-14 21:19
想到了電腦中的文件命名規則，先注冊的叫 file ，有重名的則叫 file1 。不知道這樣是否能解決兩位的問題。其實只不過是一個ID而已嘛。

寫到這，又想起了《明朝那些事兒》中的一句話：“觀點斗爭假的，方向斗爭也是假的，只有權利斗爭才是真的。”

隨便說說，僅代表個人觀點。

作者: 飛躍無線 時間: 2009-6-14 22:57
雖然都有自己的道理但感覺gusto理由更充分一點。

作者: qupeng2008 時間: 2009-6-14 23:58
飛躍無線~哈哈，你咋找到這的~！

作者: McuPlayer 時間: 2009-6-15 00:09
看見qupeng的笑臉就想回帖，跟吃了蜜似的

作者: 飛躍無線 時間: 2009-6-15 13:45
那是相當的春風得意啊！QUPENG2008.
咱佃戶更要趕緊和組織靠攏啊！

作者: 濤行九天 時間: 2009-6-15 15:35
gusto 說到點子上了。

作者: lelee007 時間: 2009-6-16 01:40
gusto 的理到位，支持

作者: paulduan 時間: 2009-6-16 16:04
和諧，和諧

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-16 22:46
周恩來那個案例，明顯侵犯當事人姓名權，你們居然拿出來做例證，可笑！

怎么引起混淆？說周恩來今年上小學，昨天欺負女同學，就混淆了？

周恩來不能做名字，那劉少奇可不可以？劉歡可不可以？劉翔可不可以？劉備可不可以？會不會混淆？你怎么界定？

法律規定，姓名權首先就包括自我命名權，就是自然人決定自己姓名的權利，任何人無權干涉，干涉就是侵權！

馬甲是虛擬姓名，套不到商標法上。

作者: xiaoaihua 時間: 2009-6-16 22:48
不是名商標沒人強

作者: naos 時間: 2009-6-18 23:25
本帖最后由 naos 于 2009-6-18 23:26 編輯

東北有個人，給他小孩取名叫 “周恩來”被派出所否決，不給上戶口。為什么？周恩來都去世這么多年了。因為這樣引起混淆，全中國人都知道這么個周恩來。給社會環境造成混淆，不利于管理。如此而已。

1、周恩來的名字，是社會環境，整個中國都是有效的。這是應該的。你在美國起名“周恩來”，就沒有人管你，應為作用域變了

雖然社區是個虛擬社區，但是因為背后是活生生的人。所以每個ID 給人以聯想。他的為人，他的技術。在這個小圈子，大家都知道了Sherwin 是誰。如果混淆別人的ID，給論壇里其他人交流（交流思想。交流技術）帶來不方便。所以論壇斑竹有權利對這方面進行規范，對ID進行保護。

2、每個人的id都有一個作用域，他超過了作用域，就沒有效力了，美國人叫Sherwin的多了，你也去投訴？
另外，他可以協商，但是如此強勢，而且還通過版主直接發表聲明，這可取嗎？

民主的原則是在不侵犯別人利益和自由的情況下，保證各個人的自由和利益。

3、民主實在法制的基礎上的，那個法律規定不可以我在此注冊Sherwin？我有自由在不同的論壇注冊sherwin，這是我的自由，恰恰是他搶了我的id，侵犯了我的自由。難道他有自由和權力，我就沒有？

顯然樓主侵犯了別人的利益（ID背后所包含的他的朋友和他交流的權利和自由，特別是名ID，都知道背后聯系著的思想，技術，朋友圈子等），而剝奪樓主假Sherwin 的權利，并沒影響到樓主取其他名字，從而在論壇活動的任何自由。

此種言論是胡扯，你忽略了id的作用域，如果這樣，美國人都來找Sherwin算賬，美國的Sherwin可以沒有貪官的老子，那么美國人可以說，21ic的Sherwin侮辱我，

所以保護論壇ID 不引起混淆，這樣的論壇規矩，是很符合民主法則的。

引申一下。如果論壇出了些有些人不喜歡的規則，是不是不民主呢？當然是民主的。因為你可以到你自己喜歡的其他壇子里。（想起來有些中國FF跑到美國論壇上，被別人審核帖子，說別人沒言論自由。那因為那論壇不許你，你可以自己建立個論壇。同樣美國不是任何人都可以在紐約時報上發表自己想說的話，那要紐約時報的編輯喜歡才行，并不違反言論自由，因為你可以在美國自己搞個自己的報紙發表）

所以論壇可以制定自己的規矩的。論壇不是國家政府。

4、可惜你還是個民主人士，Sherwin和本壇版主是在打自己的耳光，你強調論壇可以自定自己的規矩，但規矩出來之前，是合法的。你見過法官不按照自己法律而自行判決嗎？都是先有法規，才有判決。

作者: sunmonth 時間: 2009-6-18 23:37
樓上不是21ic的naos。呵呵。

作者: f.luo 時間: 2009-6-19 10:05
看了樓主的標題進來的，不過看了樓主的文字很失望，我還以為有哲理、人性分析呢。

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-19 15:50
聯想的多了，某人穿了件文化衫，某人剃了個板寸頭，某人創造句雷人話，是不是就專利了？是不是別人用了就引起混淆了？

聯眾上有叫聶衛平的，有叫胡榮華的，混淆了嗎？侵犯某人利益了嗎？如果真聶衛平胡榮華通過聯眾強行索取馬甲，那就是侵權！當事人完全可以告他們。

馬甲只是某人聯想特征的一部分，遠不能三個代表，公共社區馬甲的原則歷來就是先來先得，任何名人也無權霸占謀個字母文字組合！

作者: McuPlayer 時間: 2009-6-19 17:15
我專門進來看扯淡的，你們繼續

作者: gusto 時間: 2009-6-19 18:26
那個假naos，你的所有說辭我一律不看，因為你不夠格，原因是你自己的行動證明了小 S 要回馬甲是對的。你用行動支持了小S。

還說另一句：不管觀點左右如何，我喜歡表里如一的人，你贊成某觀點，就要行動支持。你行動一種態度，就不要口頭另一種態度。

看看你的作為：

sunmonth 發表于 2009-6-19 00:07
我就是21ic的naos,我幾天前就注意你了，鑒于你的某些觀點和我有些類似，所以沒點破

hebeiren
哈哈，對不起。用了幾天你的id。剛看見本人，本想直接給你。一轉眼就被封了。
有個希望，保留我過去的發言。

sunmonth 發表于 9 小時前 | 只看該作者
被封了？???
我并沒有申請要回啊。

hebeiren 發表于 9 小時前 | 只看該作者
那你的意思，還可以借我用幾天？怎么樣

sunmonth 發表于 9 小時前 | 只看該作者
你可以再玩幾天，只要不太過就行了。

你先注冊 naos 的，在別人沒要之前，為什么要主動還給別人？不是自己打自己耳光嘛。還扯其他干什么？

作者: gusto 時間: 2009-6-19 18:28
3M 的扯淡精神又來了。這個話題就過去吧。無聊。

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-19 19:03
既然無聊。何必出聲，呵呵。

記得我在二姨家轉過一個案例，鄰居不合，甲就給自己的兒子取了乙的姓名，沒事罵兒子訓兒子，搞得乙極其郁悶，最后把甲告上法庭，結果還是不了了之，因為他無法證明對方是惡意取名，而姓名選擇權是公民的基本人權，受法律保護。

你那個周恩來的案例不知道從哪里來的，給個出處好嗎？事實上公安局不予登記是違法的，完全沒有任何法律依據，你這樣挺他能給大家提供支持的法律依據嗎？東北還有因為律師“為壞人說好話”而將律師驅逐出庭的真實案例呢，你也打算拿出來做判例？

作者: hebeiren 時間: 2009-6-20 21:48
gusto ,被你的智商氣樂了。

我和naos馬甲之爭，是協商完成。沒有權利交易。

Sherwin是借助版主權利，強勢索取。

作者: sherwin 時間: 2009-6-21 22:04
樓上以及3M請注意：
1、我沒有強勢索取，我只是遵照論壇管理方的規矩辦事。老郭已經發表聲明可以給回原主，我才發帖要求取回的，合情也合理；
2、論壇是個私人聚會的場合，相當于私家花園。盡管有很多人在此進進出出，但是原則上此處仍然是園主的私人產業，他有權做出他自己的決定。

明確了這兩點，其他的就是廢話了。

順便再頂3M個肺一下：以前說過多次了，論壇既是公眾場合，但是更應該是私人場合。所以在論壇里面說話就相當于朋友之間的私下談話，所說都應該是個人的真心話。
所以呢，在這個地方說“圣人言”的，不是SB就是偽君子，嘿嘿！

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-22 18:11
任何人都可以隨便出入的私家花園？拜托嚴肅點，咱這里打劫呢。

作者: gusto 時間: 2009-6-22 18:17
3M 別在這里胡纏了，有本事去跟你組織上呼吁下，把產業論壇恢復起來才是正事。都沒地方搞你的“詭辯”法了，你自己不憋的慌嗎？

其實原來的產業論壇根本沒有現在的網易新浪出格。

隨便看個網： http://jxyblog.blog.163.com/blog/static/1150831552009451156431/

所以。去恢復產業論壇才是你要做的。我們沒門道，你有組織嘛。

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-22 18:56
gusto 別在這里胡纏了，這事你應該找小S，他老子高官厚祿還能撈蘋果，咱一普通d員平頭百姓，你覺得3M有那個本事嗎？要是有哪本事咱就該去忙著撈蘋果了，哪有空跟你們“詭辯”？你說扯這個是不是有點潑婦了？說不過了人家就是“詭辯”？又在玩“道理是可以將不清楚地”了？想拍3M最好拿出點技術含量來好嗎？

作者: sherwin 時間: 2009-6-24 08:50
回3M在40樓的發炎：

真不愧是匪幫成員，三句全是本行話啊，嘿嘿！還說自己不是賊呢，這下露餡了不是，“打劫呢”，嘿嘿！

“任何人都可以隨便出入的私家花園”，拜托，扯蛋也扯個圓一點的好不——你上論壇不用注冊么？你注冊不需要站方批準么？有種你注冊個“老郭”的ID試試看？就是你“毛毛貓”這個ID，人家也能隨時取消。
如果你夠膽用黑客手段偷偷溜進來，一旦發覺鐵定就地辦了你，不管在哪個壇子都是如此。

就這能力，請問這里算不算“私家花園”？

便秘法再牛，也不是這么個攪法的嘛。

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-25 19:31
本帖最后由毛毛貓于 2009-6-25 19:40 編輯

小S，如果本人開一個公共停車場，或者開一個電影院，和你說的情況是不是一樣？是不是一樣要辦手續出入？手續是不是按本人的規定辦？你說這是3M的私人花園還是公共場所？如果本人禁止女士入內行不行？如果本人要求禿頂的加價入內行不行？如果本人聲明小S與狗不得入內行不行？怎么樣？你怎么車一個更圓的？

作者: McuPlayer 時間: 2009-6-25 21:47
看到3M對言來語去非常在行，有時覺得我中華民族應該多寫這樣愿意思考和推理的人。
有時太極轉轉轉的，我又想要是我族類之眾都如此錚錚辯解，整日輪回于負負為正的渦旋之中。
嗯，不想這么多了，還是及時行樂吧---------灌水去。

作者: sherwin 時間: 2009-6-25 22:51
只要你對這個停車場擁有產權，當然有權這樣龜腚的，嘿嘿！

換句話說，你去開個論壇，你可以定出各種各樣稀奇古怪的章程，頂多是來的人少一點而已，甚至沒人光顧；你也可以打開門，不做任何限制，讓任何人上來撒野，畢竟這是你的地盤。

同樣，這個壇子是老郭他們的地盤，他們有權拒絕你的來訪；21ICBBS亦然。

說到底，就是你那個大腦袋出了問題——被邪教給洗白了，以為全天下的東西都是姓“公”的——真實情況是，全天下的東西是大部分是姓“私”的，只是物主不同而已。

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-27 15:37
小S，只要你多說幾句，必然暴露你的無知。
中國法律尚不健全，絕大多數國人法律意識有待提高，所以你爛龜腚也不會有誰較真，你就以為理當如此，還振振有詞，可笑。告訴你，如果在你山姆爺爺的地盤你也王八屁股冒膿，大街上隨便一個人都可能跟你較真，你就等著法院的傳票吧。

作者: McuPlayer 時間: 2009-6-27 17:34
請3M不要涉及父母祖上之類的，這本身屬于人身攻擊了

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-28 13:52
樓上誤會了，山姆大叔是美國的別稱，由于小S對美國的膜拜，故給他升了一輩。

作者: sherwin 時間: 2009-6-28 15:14
TO 3M：
1、在山姆大叔的領地上，任何人進入私家花園都必須得到主人的允許，否則可以就地擊斃。這點相信你是很清楚的。
那么同樣道理，你要登錄私人論壇，也必須取得主人（論壇擁有者）的允許，對于聰明如你者，這點不難理解吧？

2、基國的法律再怎么不健全，但是至少對于可以確認的私人物品，都是實行保護政策的，至少法律表面是這樣。即便要“征用”、“剝奪”，那也得靠行使“公權”的型式來辦理，而不可能使用“私權”就能辦到。無論對于私人物業或者論壇，這個道理都是成立。不信你可以去咨詢你的律師。
最簡單的例子，你進入別人的家里，必須取得主人的同意，否則就是賊。

作者: sunmonth 時間: 2009-6-28 15:20
老S撈主人的蘋果，得到主人同意了嗎？

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-28 16:28
你到現在還弄不清“私家花園”和“私人經營的公共場所”的區別，當然，也可能是故意混淆。如果是前者，請補習法律常識，如果是后者，那我還能說什么呢？

作者: sherwin 時間: 2009-6-28 23:00
TO 3M：
“私人經營的公共場所”，從法理上說，所有權歸屬公家，也即ZF；
“私家花園”，所有權歸屬私人。主人有權開放給其他人進來觀賞花卉、休憩玩耍，只要他自己樂意就行。

我的理解是，這個論壇（其他論壇亦然），所有權歸屬老郭，實際也就相當于“私家花園”。我們大家只是游客的身份，必須得到業主（也即老郭）的許可，才能進入這里發言。

如果3M認為我的這個比喻不對，請回家自行補習小學語文，謝謝！

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-29 17:38
又鬧笑話了，“私人經營的公共場所”所有權公私皆有，但在本論題中當然特指所有權為私人的情況，但其經營從事的是公共服務，比如商場、酒店、停車場、電影院等等，明白嗎？

說到底，就是你那個大腦袋出了問題——被邪教給洗白了，以為全天下公共服務的東西都是姓“公”的——真實情況是，全天下公共服務的東西是大部分是姓“私”的，只是物主不同而已。

作者: gusto 時間: 2009-6-29 18:18
倒。3M 還真來勁，象真的樣。假設老郭要把你這個IP 的所有用戶全屏蔽，不給任何理由，你說他犯了哪條法律法規？政府還不許他這樣做不成？這還不直觀嗎？

他還可以把這個論壇限定為只有他家里人才能上。里面搞個名單。名單上的人才能上。如果這樣，你說政府要干涉他嗎？當然是他的自由。

我看你是故意胡攪哦。

作者: 毛毛貓 時間: 2009-6-29 18:43
如果只讓家人上，或者只對部分人開放，論壇的性質就不是公共服務，但事實是，這個論壇是對公眾開放的，沒有任何標記規則說明這里有其他約束，也就是說，這個論壇默認為所有同意論壇規則的人士服務，明白嗎？

舉個例子，某人開的茶館對公眾開放，堂上牌匾書“莫談國事”，什么意思？說明只要認同這個原則就可以來喝茶，如果那天老板小二把禿頂的都轟出去，那禿頂們完全可以告茶館歧視！明白嗎？也就中國人平等意識太差，習慣了誰的地盤誰做主，卻忽視了自己與生俱來的平等權。

作者: naos 時間: 2009-7-4 21:26
發表于 2009-6-14 00:11 | 只看該作者 naos，先別扯這個，是你注冊的話，啥動機說說撒
弄著商標都出來了，真是可以
、、、、、、、、、、、、、、、、、、

是sherwin先說商標的問題，你難道高度近視？

作者: naos 時間: 2009-7-4 21:38
樓上以及3M請注意：
1、我沒有強勢索取，我只是遵照論壇管理方的規矩辦事。老郭已經發表聲明可以給回原主，我才發帖要求取回的，合情也合理；
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
sherwin，你是不是智障呀！！！
老郭還沒有表態的時候，riverpeak就直接要回你的帳衣服，老郭發起民意測驗，結果尚未出來，riverpeak就封了sherwin的馬甲。直接給你。
你的“老郭已經發表聲明可以給回原主，我才發帖要求取回的，”這句話就睜眼說瞎話
你的“我沒有強勢索取，我只是遵照論壇管理方的規矩辦事”，當時這方面的規矩還沒有出來，是后來老郭為了你的面子，給你補了一條規矩。
這可是大家都看著的。

由此可見，你真是惡心！

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