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標題: 【活動】公社重磅推出：阿南ARM訓練班DIY網絡版 [打印本頁]

作者: 老郭 時間: 2009-7-1 09:51
標題: 【活動】公社重磅推出：阿南ARM訓練班DIY網絡版
本帖最后由老郭于 2009-7-1 20:26 編輯

這是阿南領軍推出的公社第一門重炮！

此次培訓活動為阿南愛心奉獻，突出學習實效，絕對不可復制！

還有若干大俠協力助陣！

下面是阿南的初步規劃，請大家積極參與討論，不斷完善活動細節，打響公社第一炮！

作者: 老郭 時間: 2009-7-1 09:53
本帖最后由老郭于 2009-7-1 09:56 編輯

項目名稱——阿南ARM訓練班DIY網絡版

項目性質——做到真正意義上的DIY

目前各個論壇都已經成功的發起過很多DIY項目，這對網友們的學習是很有幫助的，但也存在著很多不足的現象，比如網友們的參與不夠多，DIY的不夠徹底，學習的目的性不夠強，大部分都只是DIY的幾個項目負責人在做，完成之后再將成果以開發板的形式團購給網友，而網友得到的利益也只局限于購得比較廉價，資料相對豐富的開發板，而沒能達到理想的學習實踐效果！

阿南一直在想是否會有這樣一個真正意義上的DIY：自己動手整理、設計原理圖，自己繪制原理圖、PCB，自己焊接元件，自己調試電路，自己學習、分析、編寫程序，自己學習設計實驗，自己分析、查找解決問題，自己總結記錄DIY過程、心得體會和經驗。。。。。。如果在這全過程當中有經驗豐富的朋友對廣大網友出現的問題進行分析和指導，那么對于參與的網友真的是一種福氣！如果網友參與了這一系列的整個過程，那么也就等于親自參與了公司產品研發制作（當然不包括外觀等其它非電氣方面）的整個過程，這不僅對于ARM的學習應用，而且綜合能力的培養都具有深遠的意義！

參與人員及職責站方：負責項目的宣傳，網友的報名組織，專家（硬件、軟件、PCB）小組的創建，資金的籌備。

專家小組：負責網友們相應技術點的分析和指導，對各個網友作品進行評審及意見。
網友：參與整個項目的制作過程，對過程中出現的問題進行討論，對整個DIY過程進行總結。

項目實施步驟

第一階段——前期準備

專家小組的招募（可以適當考慮報酬）；前期宣傳；激勵、獎勵物品的籌備；網友的報名組織（可以適當考慮收費，及人數的限定）；以及活動細則的分析制定等。

第二階段——項目內容

1．論ARM相關應用技術及學習方法
2．原理分析與繪制
參與的網友必需親自完成，以掌握各個部分的原理且能使用protel進行繪制。
3．原理圖檢查與修改
先由網友自己查錯，然后由專家小組對每個網友的原理圖進行查錯，再總結到論壇。
4．PCB的繪制
同原理圖部分。
5．PCB檢查與修改
同原理圖部分。
6．PCB評比及制板
由專家組及網友挑選出最好的PCB圖發給PCB廠制板
7．工具的準備與硬件焊接
有些網友可能沒有烙鐵等常用工具，可以考慮團購。專家組指導網友焊接訓練及技巧。
8．硬件調試
專家組指導網友討論硬件調試步驟及問題的解決。
9．前后臺系統工具的使用
10．前后臺系統各實驗程序的分析與調試
11．Linux系統環境的創建與使用
12．Linux系統應用程序的分析與實驗
13．Linux系統驅動程序的分析與實驗
14．后續的學習及能力培養

第三階段——項目成果的展視與評比成果包括網友們的硬件平臺、軟件功能模塊、心得總結

項目參考書目《ARM Linux入門與實踐》

作者: f.luo 時間: 2009-7-1 09:55
在過年前買阿南的這本書。

作者: 老郭 時間: 2009-7-1 09:56
地板還在

作者: f.luo 時間: 2009-7-1 09:59
再次支持。

作者: zg_z 時間: 2009-7-1 10:02
強力支持!
要做個什么?

作者: qupeng2008 時間: 2009-7-1 10:02
必須頂起~哈哈

作者: 阿南 時間: 2009-7-1 10:07
公社的發展需要全體新勞會員的參與和無私奉獻，活動的成功也都需要我們共同的支持和努力！努力思考，集思廣義，踴躍發言，謝謝兄弟們！

作者: 老郭 時間: 2009-7-1 10:11
阿南怎么連發了三次呀。沒搶到沙發著急吧，哈哈

主頁也加上了。大力宣傳。請大家奔走相告

作者: f.luo 時間: 2009-7-1 10:13
連發三次可能是系統的問題，有時候“發表”成功了沒有自動更新，所以就誤以為“發飆”了。
看發帖時間可以看出。

作者: 阿南 時間: 2009-7-1 10:14
前幾次按“回復按鈕”沒反應就再按

作者: 諸葛孔明 時間: 2009-7-1 10:14
必須頂上！這可是學習ARM的大好機會啊，還有專家小組呢，呵呵

作者: homo17 時間: 2009-7-1 10:22
呵呵　頂一個　活動不錯

作者: 粉絲 時間: 2009-7-1 10:30
怎么個玩法？選什么處理器？S3C2410 的硬件仿真調試？還是基于其的嵌入式系統調試？
還是DIY更高頻的MCU開發板？
頂！

作者: riverpeak 時間: 2009-7-1 10:37
PCB設計軟件不要拘泥于PROTEL了，他們想用啥就用啥。我們都能打開他的數據。強烈推薦PADS呵呵

作者: McuPlayer 時間: 2009-7-1 10:42
PADS在輕量級的PCB上確實有很明顯的優勢

作者: 阿南 時間: 2009-7-1 10:55
恩，riverpeak說的有道理

作者: 阿南 時間: 2009-7-1 10:58
to 粉絲：2410還是首選，因為比較典型，難度也相對較低，最重要的是《ARM Linux入門與實踐》已經得到了廣大讀者的認可
如果這期可以成功，以后還可以選擇更加優越的處理器

作者: 粉絲 時間: 2009-7-1 11:21
S3C2410 已足夠快了！俺手頭上也買了S3C2410的開發板，到時一起玩!

作者: 阿南 時間: 2009-7-1 11:27
恩，歡迎歡迎，活動不僅需要學員的加入，更需要有經驗的我們大伙支持和參與

作者: 宇宙飛船 時間: 2009-7-1 11:30
俺對GUN的開發工具有一些了解，如果有需要，俺可能在這方面能幫上忙！
俺加入！

作者: fenghaili 時間: 2009-7-1 11:39
支持，支持

作者: wangkj 時間: 2009-7-1 12:05
原理圖用allegro吧，這個高檔，很多原廠的圖也用的這個。

作者: wangkj 時間: 2009-7-1 12:06
gun工具可以考慮diy一個編譯器，用openembed.

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-1 12:27
支持

作者: phoenixmy 時間: 2009-7-1 12:45
需要買開發板？

作者: zhisx 時間: 2009-7-1 12:59
我報名參加練習！

作者: lilolog 時間: 2009-7-1 14:30
推薦使用9260或9261，有qfp封裝的版本，原因簡單，便于焊接，這樣誰都有機會去DIY，若是用bga封裝的arm，此活動的門檻就大大提高了

作者: 阿南 時間: 2009-7-1 14:39
re lilolog：BGA不用擔心，可以給學員提供帶BGA的PCB板

作者: wangkj 時間: 2009-7-1 17:01
不是板子問題，是焊接問題。bga的焊接費用很高。
如果不能自己焊接，總覺得不像DIY。

其實，bga也是能手動焊接的。但那是高手搞定的，可以搜搜手動焊接bga的帖子。

如果誰能手動搞定bga的焊接，教會了我，萬一俺失業了，可以跑大街上修手機糊弄點飯吃。

作者: Netjob 時間: 2009-7-1 17:25
我手頭也有2140開發板，友善之臂的，技術支持，軟件，資料很差很差，一直學不到LINUX些什么～

AT91RM9200倒玩過一把，對UBOOT有點認識，LINUX是文盲一個，可以這么說了～。

純軟件我不怕。 TC++,BCB,VB,VC,C#等偶都沒問題，但如果玩嵌入式WINCE的底層就不行了。純軟件沒問題。

作者: qupeng2008 時間: 2009-7-1 17:31
焊BGA要些手藝~

作者: 阿南 時間: 2009-7-1 17:32
其實，我覺得這是一個資源折衷的問題。站在阿南目前的資源來講，針對2410已經有了DIY接近全過程的記錄參考資料《ARM Linux入門與實踐》，之前也以2410開展過一期的訓練班。如果重新選擇其它處理器，一時間不知道如何寫訓練教案。
當然，如果兄弟們可以準備比這個現有的更豐富的資源，也可以選擇其它的處理器。

作者: 潛艇8421 時間: 2009-7-1 18:41
萬事起頭難，先用S32410吧，對于這個阿南是專家，有專家指點比什么都好。
再講S3C2410核心板也容易搞到。

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-1 20:27
2440也不錯，2410還好買嗎？
2440資料也多……
mini2440的玩家可以說是第一多的吧？
或者走工業級別路線也可以，弄弄9200。畢竟民用級別不適合咱們電工

作者: 濤行九天 時間: 2009-7-1 23:13
bga焊接40一個，我可以介紹人集體焊接

作者: qupeng2008 時間: 2009-7-1 23:19
霍大哥啥人都有啊~哈哈
真專業~

作者: sz_kd 時間: 2009-7-2 00:02
呵呵,支持,好機會,我也有s3c2410的開發板,一直沒有深入學習,可以趁機學習學習~~~~~

作者: lelee007 時間: 2009-7-2 05:57
2440吧
嘿嘿，跟2410幾乎一樣，性能更強勁
ARM，GNU，俺都是半調子，借此機會，給自己升個級

作者: jarvisxu 時間: 2009-7-2 07:41
報名學習！！！

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 08:32
對，弄個2440吧，跟2410幾乎一樣，提高一把。
而且，這個是很多手機用的cpu。
關鍵的BGA問題，九天搞定了，其他事情就好辦了。

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-2 09:19
如果俺有時間……
如果有人感興趣，俺可以把eCos系統移植到上面
eCos直接支持SMDK2410所以難度估計也不大

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 09:31
要不咱們直接一步到位，搞個性能更高的，跑跑google的系統?

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 09:32
要不咱們直接一步到位，搞個性能更高的，跑跑google的系統?

作者: phoenixmy 時間: 2009-7-2 09:32
跑google的系統？這個牛，支持一下

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-2 09:35
FLash要大，至少要256的才夠玩
Android文件要70MB＋，貌似是這樣

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 09:35
當然網上有人也有把andriod移植到2410,2440上跑的，但我想肯定跑的不爽，ARM還是建議在ARM11以上跑，比較流暢些

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-2 09:38
感覺沒實際的意義，玩玩可以
對咱們電工來說，幫助不大……還是以主流Linux為研究對象比較好……

如果有精力可以玩玩RTems，eCos等系統，開闊下視野，以后有多重選擇

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 09:48
我覺得任何一種技術對我們都差不多，最重要的是一種學習、解決問題等專項或綜合能力。通過某個技術的學習來培養、鍛煉能力才是最重要的

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 09:59
我們要以學員的角度來考慮問題，他們當中往往是不知道如何去學習，基礎都往往會很差，所以我們不應該把太多精力花在思考、討論某個處理器的選擇上，哪個都不重要，重要的是要利用好現有的資源，讓我們花最少的精力去搞好活動。我們應該重點思考可執行和操作上，也就是活動如何開展，以什么方式帶領他們學習，我們又以什么樣的方式去引導他們學習，又以什么樣的方式將自己的知識傳授給他們，以什么樣的方式去幫助他們解決活動中出現的技術問題等等。必盡這是在網絡上，而不是在現場，所以要想做好是非常難的，既然我們決定搞這樣一個艱難的活動就應該去負起責任來，或是將所有困難都想好，就算難度太大沒必要搞，也要盡早決定。

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 10:01
如果阿南想搞更高端的，俺雙手雙腳支持，直接當pc用了。
既然九天能搞定bga的焊接，選啥芯片，已經沒有技術障礙。
可以把redhat之類的直接移植過去。

俺當初的 9200做的系統，就跟redhat 9差不多了。

或者直接跑arm的linux發行版，掛個硬盤，當bt機以及家庭網絡服務器。

條件是：用ddr2內存，512M以上
這樣，連交叉編譯都不用了，一切直接本地編譯搞定！

這個得看riverpack能不能搞定ddr2的布線了，這個俺肯定搞不定。

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-2 10:14
會計，那還叫嵌入式嗎，簡直就是裝電腦了

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 10:32
沒錯，這就是未來的趨勢！

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 10:32
高端的，我們可以自己玩，但不適合帶還沒入門的玩。說真的，上次搞的訓練班真的是很累，特別是想負責讓他們學好的時候，真的很累很累。有的人一講就通；有的怎么講都不開竅；也有的喜歡愛專牛角尖。所以情況會很負責，特別現在是在網絡上，溝通總會不方便。我們可以想想，那些拿工資的技術支持工程師有多累。可以說如果我們想做好，要比他們更累，而且我們還沒有工資拿，差不多是義務付出。所以如果仔細想想，還真的是很害怕

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 10:39
你想的太多了，我教別人，從來就是能教會的就教，教不會的就換人教。找我教會的人教我教不會的人。

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 10:40
阿南水平太高，教水平太低的當然不行了。

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 10:40
所以得變通，網絡就這點好，不同層次的人都有。

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 10:42
至于你說的高端，也沒多少高端，arm都差不多，
就像8086到四核超線程（能看到8個cpu)的i7920,速度高了不知10000倍，
但基本的東西還是相同的。

可以吧i7 920當8086用，高端arm當低端的學，也沒問題。

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 10:44
如果想弄個純低端的，弄個at91sam7s64也行，我有線程的板子和pcb。
程序atmel也有，大家多看看翻譯一下英文資料就行了。
甚至弄更地段的只要2k ramd被ti收購的那個arm

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 10:51
"找我教會的人教我教不會的人"，會計這招好，要學學

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 10:54
我們還是先搞個簡單些的，大大部分人，只要努力一點點就能實現的，很努力的就學的很好的那種吧
以后有經驗了，可以有第二期，第三期，在搞些難點的

作者: 阿南 時間: 2009-7-2 10:56
2410就有現在的板和PCB，最關鍵的是有書。當然還是要讓學員親自去重新做，這樣可以讓他們出現發現問題，然后再解決問題，這是最好的一種學習方式

作者: 老郭 時間: 2009-7-2 15:50
謝謝大家的熱情參與。尤其是九天解決了BGA焊接問題。宇宙飛船應當精通Linux吧。

接下來是不是細化一下執行計劃？搞的大致的時間表？

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 15:57
阿南比較保守，不過，這樣倒是最保險的。
還有就是組織形式，不能把所有的帖子弄到一起，太亂了。
至少軟件、硬件等等得分開吧？

作者: sz_kd 時間: 2009-7-2 16:00
呵呵，首先應該從不太復雜的東西做起，這樣大家共同的話題就會更多~~~~~`

作者: lelee007 時間: 2009-7-2 16:30
ARM11俺是堅決支持的，可玩性就相當強了，移植個mplayer，不用沒優化，就能當個MP4用

哈哈，2410俺差不多挺熟悉了，除了USB，網卡接口沒做過，別的基本都挺熟悉

就怕搞ARM11后，后續問題比較多，不知道難度大了會不會讓很多人半途而廢，會計、阿南、飛船＝＝，我想你們應該考慮這個方面的問題，你們可以溝通一下，如果你們心里都有譜的話，我想就沒什么大問題了

不過我覺得2410挺雞肋的，真要搞的話，2440的可玩性更強一點，而且難度跟2410差不多

作者: lelee007 時間: 2009-7-2 16:39
還有個費用問題，這個不知道現在考慮是否過早

我有個建議，就是看站方能不能拉點贊助，這樣參與進來的人就不用攤付所有的費用

因為我覺得要做好的話，戰線應該會拉的比較長吧，會計、阿南、飛船、成名＝＝讓他們義務付出，我覺得，呵呵，總之不是很合適吧，那種感覺不太好表達清楚

雖然咱不是商業行為，但是也應該考慮到中途有人退出怎么辦吧

就算玩游戲，也會事先定個規則

作者: lelee007 時間: 2009-7-2 16:52
而且我們親手DIY的，知根知底，不僅站方和贊助商可以推廣，每個人都可以推廣

這樣公社鐵定火了

而且有了第一期的基礎，第二期可以考慮往開發板，甚至產品的方向去做

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 17:06
我也比較偏重arm11 m8之類的，這樣才有挑戰性。
關鍵的問題就是ddr2布線，其他都不是問題。
這個我沒把握。如果這個沒人搞定，還是別搞。
sdram的布線，俺自己都能搞定。

作者: seifar 時間: 2009-7-2 18:46
收費問題不是問題，能學習提高才是關鍵……頂下！！！

作者: 粉絲 時間: 2009-7-2 19:03
作為教學普極用，不必要求最新MCU，最重要的是器件技術成熟，對初學者能學到技能。
起用最新MCU，自己還在摸索階段，怎么帶好初學者，第一炮就把公社名聲搞咂，這個代價太大了。
喜歡用ARM11和更高端的網友大可另立一個DIY 項目，大家來PK，PK 人氣。
俺建議還是先按照阿南的方案來做，畢竟專家難得！

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-2 19:03
我感覺不在乎什么ARM11 還是ARM9之類，只要掌握了方法，以后做什么都一樣
重在方法和思想
比方說在原理圖設計中會有很多的接口，為什么這么接？這么接的好處
然后到了PCB就學為什么這么畫信號可靠性好，不能怎么畫
然后到了移植系列，這就要學會學習開源軟件的方法，學習分析代碼的方法，移植當中會設計一部分的測試方法

作者: 樓望峪 時間: 2009-7-2 19:40
我來報個道,記得通知我

作者: wangkj 時間: 2009-7-2 20:51
俺只是說我的想法，俺最終聽大家的。這個民主要得。

作者: 老郭 時間: 2009-7-2 21:14
大家討論的很熱烈呀。
俺來說幾句：
1. 這個活動肯定是收費的。收費的目的主要是督促大家堅持到底。過去的diy項目有太多半途而廢的，起不到很好的學習作用。自己要學東西，教學費是應該的。
2. 站方會有點表示。但鑒于公社成立不久，財力有限，所以只能為有貢獻的網友買些紀念品。
3. 阿南老師，以及專家組成員，將付出大量時間和精力，有必要給予適當的補償。學員的學費主要用于器材，少量作為“束脩”孝敬給先生，

4. 拉贊助目前看來比較困難。站方和三星沒有任何來往。將來可以考慮廠商贊助，主要是美國公司。

作者: 樓望峪 時間: 2009-7-2 21:54
支持收費,有付出才會真的有收獲,
收費多少要定好

作者: 原野之狼 時間: 2009-7-2 22:14
1 專家組人員水平要互補，各方面都能有頂得住的人。
2 選一個好的項目經理來協調整個事情。
3 充分利用互聯網來溝通。
4 不要回避談錢的問題，學員要交費（象征意義），可以去拉商業贊助，用人家的錢，干自己的事，同時也給人家做宣傳了，何樂而不為呢。
5 財務最好能公開。

作者: wanghengzhi 時間: 2009-7-3 01:06
支持！
買了阿南的書和板子，但是沒有學多少，只是把2410當單片機玩了下，系統方面沒學多少，對著書移植下，linux也是知道個皮毛，正好這次鞏固下。

作者: yiraning 時間: 2009-7-3 16:20
新人支持下

作者: run_mo 時間: 2009-7-4 10:23
報個名，支持！

作者: 原野牧歌 時間: 2009-7-5 09:53
此項要頂，我也買了阿南的書，不過還沒有仔細看，這段時間都在搞硬件。

作者: yimaoqian 時間: 2009-7-5 17:58
首先對阿南這個活動表示支持！按照阿南書上的資料，我現在已經DIY了一塊2410（把阿南的小系統板上加了一些東西），板子剛回來不久，現在主要器件焊接完成，但下載flash后程序不運行，查了復位和時鐘，感覺正常，但不知道如何從其他方面找原因，如果有arm經驗方面的工程師提供網絡上的幫助，我相信類似的問題應該比較快速度解決，自己一個人搞很容易迷失自己，但這個活動我覺得參與人（學員）必須愿意花錢，因為現在搞撒子都得要錢，自己掏錢學東西很正常的，我從4初開始想學arm，當時有兩種方式，買阿南的板子（省錢又省事，比較快有現成的調好的板子，但有些過程我可能永遠也不知道），另一種是自己DIY（費錢又費事，但過程比較豐富一些），后來終于說服自己DIY，起碼如果以后做arm，我arm系統板心里有底（可能arm難點真正不在arm硬件而在linux），但如果作為在一家小公司混，基本都是全挑吧，DIY總比沒有好吧，
板子大樣花了600（做了兩塊），所有芯片從阿南那買的300，板子回來后，正好實驗室買了一臺返修臺（順便就省點錢了），總的說來比我當時想到開銷（1500）省多了，到現在為止的體會就是，自己去做了，過程中有很多的機會或者資源可以利用的！希望能夠參加此次活動！

作者: ql64 時間: 2009-7-5 20:25
支持南哥的活動，新手在學習中，有南哥的書+底板。。現在看到Linux驅動那塊，一直沒勇氣自己動手DIY。。

作者: 老郭 時間: 2009-7-5 20:51
阿南確實有號召力呀！謝謝大家的熱烈參與！

又看到原野牧歌了。好久不見，正要發帖尋人呢~

作者: phoenixmy 時間: 2009-7-5 21:39
每天頂一下

作者: 諸葛孔明 時間: 2009-7-5 21:42
俺也頂上

作者: 樓望峪 時間: 2009-7-5 22:02
我現在想問什么時候開始呢? 心里熱切盼望著...

作者: elecdesign 時間: 2009-7-5 23:20
什么時間開始啊？熱烈期盼中，盡快開始吧，希望這個假期就能搞定，早點開始學習。另外看了下帖子，BGA封裝的焊接的我去找過代工，年初的時候，做了20套，每個BGA是20元，好像也不是很貴啊，

作者: 潛艇8421 時間: 2009-7-5 23:58
BGA 封裝自已焊也沒啥難度，買一臺紅外焊臺，大概5000元左右，再根椐蕊片形號買錫珠，開一個植錫珠的鋼網50元。

步聚就是：先放入紅外光下植珠，再放到加熱板加上紅外光下烤就OK了，熟練之后很容易。只是一次性投資相當于購買一臺性能好一點的電腦。

作者: wangkj 時間: 2009-7-6 07:55
如果5000能搞定，我倒是愿意買一臺玩玩，不過，好像沒那么容易！

作者: wangkj 時間: 2009-7-6 07:55
bga焊接，已經困擾我好久了。

作者: run_mo 時間: 2009-7-6 13:53
留意住

作者: 潛艇8421 時間: 2009-7-6 14:08
2410跟44B0X 其實理論速度是210M ：66M ，只差3倍的MCU核速度。
2410 做視頻識別做不了，做語音識別和MP3軟解壓跟44B0X的效果相差無幾，并且44B0X也有BGA封裝。
對于高手，用44B0X 的性價比會更高，俺更喜歡選用44B0X---因為一片44B0X 相當于一臺486-SX的臺式電腦。

作者: 潛艇8421 時間: 2009-7-6 14:17
當然要學習嵌入式LINUX，還是要選用帶MMU 的MCU，2410是很好的選擇了。

作者: lelee007 時間: 2009-7-7 06:47
頂一下

作者: 阿南 時間: 2009-7-7 07:11
大綱初稿已完成，討論后即可發布。

作者: 一朝成名 時間: 2009-7-7 10:40
潛艇對ARM研究的蠻透徹的阿哈哈
不知道做mp3上什么系統？
還是裸奔？比較好奇

作者: 粉絲 時間: 2009-7-7 12:03
以潛艇的水平應該是裸奔多，極有可能的混編---C與匯編結合。

作者: run_mo 時間: 2009-7-7 14:18
發布發布

作者: matf 時間: 2009-7-7 14:32
期待，希望整個比較牛點的東西。一般的沒必要重復勞動。

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